陈光标:富人被老百姓评价不高 亟须重塑形象
江苏黄埔投资集团董事长、江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长、著名慈善家陈光标。 中新社发 万永奎 作
现在通行的价值观是“在巨富中死去是耻辱”
富人做善事只会让他们越来越富
“我建议你去看看调查,有1.7万多人对我的建议表示支持。”面对《青年周末》记者追问的“您觉得这些‘劫富济贫’的建议是否真的公平”,中国首善陈光标有些不耐烦地打断记者的提问。
就在刚刚结束的“两会”期间,作为全国政协特邀委员的他,高调抛出一系列被称为“向自己开炮,向富人开炮”的建议:提议对富人征收60%的遗产税、建议大学高价招收富人子弟用于资助贫困学生……但这些建议在现实社会有多少可操作性,陈光标似乎考虑得并不多。作为中国首善,他能带动其他富人投身慈善事业吗?
对话人物
陈光标,江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长,10年累计捐款捐物4.75亿元,获得2008年CCTV年度经济人物大奖。连续三年进入中国慈善家排行榜前十位,他在去年汶川大地震中的表现得到温家宝总理褒扬,被社会各界称为“中国首善”。
在全国发千份问卷调查富人形象
青年周末:不管是向富人征收60%的遗产税,还是建议大学高额招收富家子弟,你在这次“两会”上,给人的感觉就是和富人过不去了?
陈光标:事实上,现在中国的富人拥有from:cnwinenews.com那么多财富,但你去看,能够主动出来做好事,为老百姓造福,替政府分忧的富人,有多少?和每年那么多需要帮助的穷人相比,富人应该做点有意义的事情了。
青年周末:你觉得富人做的有意义的事情太少了?
陈光标:不是我这样说,是老百姓基本上都是这样看待富人的。我们公司去年曾经在全国范围内做了一个问卷调查,利用我们在各地几十家分公司的废品回收站向老百姓下发了1000份问卷调查,结果960份答卷都是说富人为富不仁啦,胡乱挥霍啦,包二奶啦……从我自己做的这个调查我就可以看出,中国的富人在老百姓心目中的形象的确非常差。
青年周末:你作为一个富人,而且去年被评为中国首善,甚至被温总理称赞为“最值得尊敬的企业家”,你个人的社会评价并不低,为什么会想做这样一个调查?
陈光标:我做慈善已经十多年了,说实话,我也感觉到非常疲倦,甚至有些不耐烦了。尤其是现在,全国各地的求助信已经收到了31麻袋。就在今天,还有二三十个人来我公司找我,读书、找工作、治病,都是走投无路,好多人一来就抱着我的腿哭啊。唉,正常的工作都无法开展了。
青年周末:据你所知,还有多少富人也有你这样的遭遇?
陈光标:就是因为像我这样的人并不多,如果富人都是仗义疏财,扶危济困的话,也许我的境况会稍微好点。
青年周末:所以你才会想到做这样一个问卷调查?
陈光标:对,正因为老百姓对富人的评价不高,我们才更应该积极行动,改变老百姓对富人群体不好的评价。
要改变老百姓对富人的看法,其实首先要改变的是富人们的观点。比如,让他们都知道,在巨富中死去是一种耻辱。
把财富都屯着留给后代其实是害了他们……
青年周末:作为首善,你觉得你能带动其他富人吗?
陈光标:其实,就我个人的接触,富人也并不是顽石一块。我自己就感染了身边不少企业家朋友和我一起做慈善。好多人和我说,老陈,现在每次跟着你捐钱都成为一种习惯了,不捐都觉得心里不踏实。
我的观念是,一个人活着如果能让更多人幸福和快乐,这才是有意义、有价值的人生。我觉得很多富人心底深处都有这样的想法,只不过需要人带头,需要人激励。这也是我为什么会那么高调做慈善,做了什么都希望让更多的人知道,其实,我这也是在告诉更多的富人,像我这样做,活得是很充实的。
征遗产税是为刺激富人合理分配财富
青年周末:每个人的快乐都有各自的体现形式,你捐钱捐物是一种直接的方式,别的人通过办企业,扩大经营,给更多的人提供就业机会,也是一种幸福,非得要把富人的钱拿走大半吗?
陈光标:你不是办企业的,你不知道这里面的事情,我在其中,太知道中国这些办企业的富人是怎么回事了。我其实不愿意多说他们,会得罪人的。很多企业赚了钱就找借口说要扩大工厂规模,其实不是那么回事,他把很多利润转嫁到不该用的地方,比如温州的炒房团,这就不利于社会和谐,山西煤老板在各个城市(买房),特别是北京,房子都被这些人炒起来了,老百姓都去北京郊区住了。
青年周末:如果是通过合法经营赚来的钱,这是他的私有财产,他想来源中国酒业新闻网怎么处置都可以吧。如果重征遗产税,在客观上无异于鼓励资本外流。
陈光标:我认为,没有党的30年改革开放,就没有我们今天的成功,不然我可能还在家种二亩地呢。我今天赚来的每一块钱里都有政府的无形补助,因为我们这些先富起来的人享受到了政府给我们的实惠,所以我们就有责任和义务为人民群众解决困难,为党和政府分担重任。
更何况,有不少富人发家致富的过程并不干净,原始积累阶段钻了政策的空子,是有原罪的。所以,我认为应该加大监管力度,同时要树立起富人的财富观、人生观、道德观。我们富人要牢记胡锦涛总书记的一句话“一方有难八方支援”,要牢记温家宝总理的话“一个企业家身上要流淌着道德的血液,不能光流淌着利润的血液。”
青年周末:照你这样说,富人来帮助穷人,等于是还债,不管是合法辛苦赚钱的,还是曾经有过原罪的,他们其实都欠着老百姓的钱呢,必须要还上?
陈光标:所以,我才觉得很有必要向富人们征收60%的遗产税,这算是从制度上使富人的财富更合理地分配。
青年周末:按照你所说的,财产到了500万以上的,都算富人,都应该征收60%的遗产税。这两个数据的得出有什么科学根据?经过什么样的调查?
陈光标:这两个数字都是我根据个人的经验提出来的。500万在现在的中国还不算富人?60%,我觉得至少应该是这个比例,我带头的话,捐献个人财产的90%。只留10%给家人,保证他们基本的生活。